佛門性平議題
——昭慧法師與青年談戒律（下）

筆錄：歆融　修潤：釋耀行

　　你們最關心的是二部僧受戒，也是這次爭議的焦點。比丘戒要十人僧，前面講了戒體的這些內容，有這個基礎知識，對戒體就不用多說。重點是既然不能都善來受戒，顯然要有一個機制，這個機制讓僧團來負責把關認證。把關認證不要動不動就找千二百五十人俱，所以後來佛教僧團裡面，出現了所謂四人僧、五人僧、十人僧、二十人僧這種專有名詞。
　　我們先劃定大界，人在大界內就有共同的權利跟義務，包括開會大家就要到齊，這就是所謂羯磨。如果一個人出家，我們組成十人僧，在大界內這麼做就是別眾，侵損了其他大界內的人的義務跟權利，他們有權利要加入這個羯磨。
　　怎麼做比較好？兩種，一種是小小的這種，例如有人撒了個謊，兩個人吵了架，那我們到大界外去，大界外都叫做自然空地，找一個地方四人圍坐，彼此之間手可以碰到就行了。我們先結小界羯磨，結出這個作法界來，然後開始處理僧事，處理完畢以後，當下立刻解掉這個小界，否則在自然空地裡面，莫名其妙出現那個隱形的小界，會造成以後人的困擾，因為萬一以後的人又在這附近結界，就會兩個重疊，界中有界。
　　所以在戒場內作法，這個戒場必須要足夠的人進得去，那足夠誰進去呢？就是十個人進去，再加三個人，因為可以三個人同時受戒，十三個人就可以了。也就是這個戒場不需要像選佛場那麼大，只要13個人，他登壇，就這樣劃定。所以為什麼我告訴A法師說你講錯了，他說比丘跟比丘尼又不在同一大界，不能同一羯磨，憑什麼比丘尼可以給比丘授戒。我就立刻提醒他，二部僧受戒是不是在同一大界內？是不是在同一戒場內？假設你用比丘跟比丘尼，不應該在同一界內同一羯磨的理由，請你先廢除二部僧受戒。
　　二部僧受戒，那是比丘尼剛剛成立僧團的情況下，沒有經驗不知道怎麼檢核，所以比丘承擔了一個指導的責任，就是你先傳，從你們得戒，可是我們幫忙把關一下，看看你的檢核有沒有一些疏漏。

聽眾：

　　我記得有些研究認為，比丘尼實際是從比丘得戒，不是從比丘尼得戒。

昭慧法師：

　　得戒這個概念本身就是一個很奇怪的問題。受戒是要得到身份的認證，因為我進入僧團要有一個身份，這個僧團接納我要經過一番考核，然後正式開會三讀通過，這樣就夠了。比丘尼畢竟要回到比丘尼僧團生活，當然要比丘尼認證。否則比丘認證了，卻來了一個我們根本不能接納的人，那是跟我們生活不是跟你們比丘生活，所以根本不用去想那個神秘的得戒問題。只要去想實際的運作上是不是要比丘尼們去認證，是不是要比丘尼們檢核，而且一些很私密的問題，比丘怎麼去給他認證？
　　對佛陀而言，一開始這些比丘尼們必須有人扶植他們，有人教他們，比丘尼僧團成立，必須有人幫忙檢核。對比丘來講這也是摸著石頭過河，什麼叫五種不女？有五種不男就五種不女，這是不對的，女性跟男性的生理差異性很大，所以你如何從男性的經驗去檢核女性？除非這個男性有窺視欲，對女性太瞭解了，否則他如何去理解女性的世界。連女性自己對一些特殊細小處都不是好理解。他如何理解？而且檢核身體是被佛陀制止的，那是很粗暴的，就是相互問答。這次等融說得也很好，我們以現在的方式，可以經過醫療檢驗報告之類的，根本不需要這麼做。

聽眾：

　　法師我想請問一下，律典中像八敬法、布薩、安居、羯磨，這種屬於制度性的條文，是不是都是在12年沒有制戒的習慣中形成，後來才把它條文列出？既然這些制度性的規定都不是隨犯而制，就不能說八敬法因為不是隨犯而制，所以不是佛說。

昭慧法師：

　　安居應該很早就出現了，因為印度到了雨季的時候，大雨泥濘難行，然後容易踏殺蟲蟻。基於便利原則，基於護生原則，佛陀說這三個月我們就定點安居，不要去行腳了。因為不涉及罰則，就是生活上的一個規定，所以不一定要12年以後。另外這些人講話是外行，這些叫做「作持」，八敬法不能跟殺盜淫妄一樣，叫做「止持」，止持類似刑法，違犯是要懲戒的。
　　作持是程序法，類似刑事訴訟法，民事訴訟法。例如：現在有一個人，據說他在外面倒說四事，於是我們覺得這個人應該要被處理。可是能不能他不在現場，我們就來討論該怎麼做，然後把他趕出僧團。不能，他不在現場，你怎麼知道事情真是這樣，一定要問明原委，萬一他被冤枉對方在造謠呢？「七滅諍法」的程序法就要成立了。七滅諍法第一個就是「現前毘尼」，當事人必須在場，不能缺席審判。
　　可是八敬法類似刑法，還給它判得重重的。十七僧殘裡面有八敬法嗎？比丘尼的僧殘罪沒有這些，什麼時候說這些人需要行摩那埵？再來，這也是八敬法另外一個，女眾如果犯僧殘，必須要於二部僧中半月行摩那埵法，然後於二部僧中出罪。這件事情也非常荒謬，一定要這個女眾先犯了僧殘，僧殘是第二等大罪，僧格殘破要修補，所以要男眾20人來為他出罪。比丘要六日夜行摩那埵，六日夜讓他去為大眾服勞役，而且大家不得跟他共住，懲罰他褫奪公權，把他所有作為比丘的權利先取消六日夜。
　　這些比丘對付女眾的手法就是，都給你加碼，如果我需要五個人，你就要十個人，我需要五年，你就要十年。凡是享受權力的，我可以多次，你必須少次，我可以七次來回還俗，你們只能一次。所有這些限制都沒有例外，都是要增大比丘利益，縮小比丘尼的利益，或者是增大對比丘尼的懲罰度。所以八敬法裡面說比丘尼犯僧殘，必須依二部四十人僧來出罪，而且從六日夜加到十五天，這就很荒謬了，六乘以二也不過十二。
　　要懲罰需要這樣嚴厲嗎？而且比丘尼僧中出罪就可以，為什麼要到比丘僧中出罪？所以二部僧得戒，二部僧中懺僧殘，所有的目的就是《佛法概論》說的，比丘才是弘法利生的總控者。否則有什麼理由，一定要掌控這些比丘尼、在家人？講白一點，他們弘法利生，他們風光，我們都是他們的道具。

六、成立佛教性別平等協會

聽眾：

　　法師我想請問，您在網路上說要成立佛教性別平等協會，那個構想是什麼？

昭慧法師：

　　去年「性別友善自在營」我就有這樣的構想，就是我們有志一同的建構這樣一片性別平等的淨土，不要讓許多人為了學佛，不得不受到性別歧視的委屈。只是因為工作量太大忙不到那裡去，而我向來不喜歡把別人當作是我實現偉大理想的一顆棋子，所以就只能夠有這樣的想法，想什麼時候有空看要怎麼做。沒想到這次等融剃度受戒的事情，很快就讓我直接宣告，反正我們就要成立性別平等協會，而且經過這一次的十師共同羯磨，九位戒師個個都很有德學。
　　這個時代我們在大學校園裡面，充分接受了性平教育，就像一個人天眼打開了，已經看得到六道眾生，你叫他再關起他的天眼是辦不到的。同樣的，現代人具足性平意識以後，就很像具足了某一種當代的天眼，眼睛一看就看到了問題，為什麼我們女眾吃飯都要在最後？為什麼連繞佛都要在比丘後面，在男性在家人後面？太多的為什麼。
　　很多人為此相當心理不平衡，他不高興就不跟你玩了，我學佛為什麼一定要參加團體，我不去你寺院，自己學佛就好。所以我認為在　這個時代，一定要有一些寺院跟團體，徹底的貫徹性別平權，排序不要依性別排序，可以依資歷排序，這是佛陀規定的，依戒臘就是依年資排序。一群人裡有男有女，誰年齡長誰在前面，或者學佛早的在前面。從最小的地方做起，就是自然的，吃自助餐也不要再問，到底你年資高還是我年資高，反正誰先排隊就誰先吃，如果在殿堂或者會議上必須要排序，那我們就依年資排序，杜絕所有依性別排序的做法。

聽眾：

　　法師，我有看戒體那篇文章，因為我是從無表色去認識戒體的，所以對我來說它比較有點像增上心的作用，然後激起我們去產生一股力量。為什麼到了漢傳佛教，因為我是受漢傳菩薩戒，當下讓我們觀想戒體灌入的那種感覺，然後我比較好奇是為什麼就是到了漢傳會演變成這種形式。

昭慧法師：

　　從《律典》來看，從來就不是灌什麼東西進去，它就只是作法，作法就是程序法，這些程序法違背了也只不過是突吉羅（小小罪）。所以什麼叫破戒？真的不用講到那麼嚴重，就是違背程序法。那什麼時候變成某一種的冥契經驗？這是不可思議的，因為它是伴隨著人類的宗教心靈發展出來的，具有普世性。
　　只看佛教也許看不懂，可是去看普世的宗教，就會發現恩寵注入論其實一直都存在。恩寵注入論認定了神或者聖靈，是某一種的很特殊的外在的力量，宗教社會學把它歸納為精靈崇拜。佛陀教我們觀身、觀受、觀心、觀法四念處，四念處是一乘道，可是在佛法的發展過程中，也發展出了一些依念佛，而讓自己本身提升正能量的方便法門。

七、「僧事僧決」與社團常規

昭慧法師：

　　剛才有人問我「僧事僧決」，這裡順便回答一下。
　　僧事僧決我寫過文章的，概念非常簡單，就是任何團體的事務，是由團體內部成員共同決策，就像國民黨的事務是由國民黨黨員代表大會共同決策，黨員都到齊不可能，因此選出代表來共同決策。就像我們從一個大界內的所有僧，再選出20人僧，其實是同樣的意思。僧事僧決是指僧團內部事務，由僧團成員共同決策，這是直接民主，佛陀從來沒有說我說了算，他把權力下放給大家，讓大家自己決策。
　　「僧事僧決」不是拿來證明僧人高人一等，就像國民黨員可以去共同決策國民黨事務，並不表示國民黨員比非國民黨員高人一等，本來那只是權力義務關係。現在他們把它講成，我們僧人的事情你們白衣要閉嘴，因為僧事僧決，我們是僧寶，所以你們就應該要依順我們，我們決定的事情你們就是要買單。這完全錯誤，當這個團體自認為在行使權利義務，完全不顧社會的觀感，這個社會會對你大反撲。
　　所以「僧事僧決」只不過是社團常識，而且佛陀面對居士們對僧團的批判譏嫌，從來不是叫居士閉嘴，而是把當事人找來問明原委，罵他一頓，然後制訂一個戒律，多少戒律都是這樣制定下來的。為什麼政治人物一天到晚看民調，他也要注重社會觀感。跟社會跟民意脫節的佛教很可怕，現在他可以說他不管社會，不管什麼人權普世價值，總有一天會被掃到歷史的垃圾堆，只要民智已開，人們就不會想要接觸你這種佛教。
　　為了讓比丘尼們保有獨立的認證系統，我必須這麼做，如果現在不在我手裡把這個羅網衝破，試問這些比丘尼誰敢這麼做？他們觀念上都搞不清楚，更何況要落實到行動。有些人觀念上聽我講終於懂了，可是等到落實就完全荒腔走板，因為他怕，那個根植在內心裡的恐懼是沒有辦法根除的。
　　當年佛誕放假運動，我們可不敢簽署教會，因為除非教會經過提案通過，我們只能夠說中國佛教會理事長某某人有簽名，中華佛學院某某理事長有簽名。現在吊詭在哪裡？他們個人不想具名，只好推諉說那個團體，於是就搞出一個團體來連署。團體連署這種重大事情是不是要開會？甚至會員大會通過，乃至要三分之二通過。更何況我從來不是他們的會員，連開除會藉都拿我沒辦法，不要說開除僧藉了。
　　至於等融，我就不讓他們有抓他軟肋的機會，否則讓他去受三壇大戒就好了。我知道有很多比丘尼也剃了比丘，但是這些比丘尼們戒場可以假裝不知道，或者是真的不知道。可是這樣不是在隱瞞嗎？戒體就不清淨。他們沒有辦法修理我，但絕對會重重修理他，所以乾脆給他全部處理完。等融將來又不靠你們吃飯，在多元化社會裡有各種的方法，可以讓自己為佛法的理想而努力，需要他們認證嗎？

問：

　　接下來三個月安居，還要半月半月誦戒，等融師父要去哪裡誦戒？

昭慧法師：

　　我們同一羯磨以後，他可以誦他的。羯磨完畢以後，先要處理諍事，我們半月布薩羯磨，一開始先問「僧集否？和合否？未受大戒者出否？不來諸比丘說欲及清淨」，說欲就是請假，不來的必須請假，否則就會構成別眾羯磨。為什麼不叫請假呢？他的用詞非常精準，說欲的意思是，你既然因為生病或者其他事緣不能參加，那麼你要無條件承認，這個會議通過的所有提案。
　　說欲、說清淨是兩件事情。平時的只要說欲，只有布薩要說清淨。因為布薩是為了誦戒，看看你有沒有犯，所以要自述我這半個月是清淨的。可是也不是你自己說了就算，萬一布薩羯磨開始，有人提出某某人不清淨，他前幾天犯了什麼戒，應該當天就要解決，隔夜就叫做覆藏，覆藏就要加倍罰。就算不是故意幫他覆藏，依現前毘尼原則，依自言治原則，一定要當事人到場，否則不能處治。處理完畢，接下來是選代表誦戒，等融到另外一個地方自己誦，複習一下比丘戒就好。
　　比丘戒、比丘尼戒，兩種戒實質上是一樣的戒。因為我們受戒的時候，主要問的是四墮、四依，就是問四種根本戒你能不能持？再來是四依，依糞掃衣，依乞食、依樹下住、依陳棄藥。就是環境最艱苦的階段你能不能做到？並不是指你不准接受居士供養等等，這些根本不涉及到所有比丘、比丘尼的細戒。
　　而且這種事情叫做羅生門，每一個部派的比丘尼戒條多寡不一樣，印順導師說，越是想要嚴厲管教比丘尼的戒條就越多。所以不是依戒條多寡來看比丘、比丘尼的優劣，只是因為彼此生理心理狀態不一樣，有些不同的戒規是要有另外的處理。因此這些根本不構成什麼戒體，只是成為一個受具足戒的僧人，生活中須執行的一些規制，有些就是習慣法化成成文法，男眾、女眾一致。